Fråga:
Vad är den praktiska skillnaden mellan fasdetektering och kontrastbaserad autofokus?
subsub
2012-02-21 21:10:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vilka är de största skillnaderna i fältanvändning mellan fasdetekterande AF och kontrastbaserad AF?

Jag förstår de tekniska skillnaderna, men jag är inte säker på vad konsekvenserna från en fotografs synvinkel är. Finns det en märkbar hastighetsskillnad? Tömmer man batteriet snabbare?

Sex svar:
user2719
2012-02-21 22:42:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

För att uttrycka det i manuella fokustermer är autofokus med kontrastdetektering som att försöka fokusera en bild på en vanlig skärm med slipat glas, medan fasdetektering är som att använda ett delat prismafokushjälpmedel eller en avståndsmätare. I det ena schemat letar du efter ett lokalt maximum på en mild kurva, medan du i det andra bara letar efter saker att ställa upp. Det är mycket lättare att bestämma när saker är uppradade än när saker är maximalt kontrasterande.

Nu kan elektronik göra absolut maximal kontrastbestämning snabbare än vi kan, eftersom de kan var tillräckligt känslig för att gå tillbaka när kontrastkurvan börjar sjunka, men det är fortfarande inte lika lätt som att jämföra två bilder för att se om de stämmer. Och eftersom ett fasdetekteringssystem vet vilken bild som är bör den alltid veta i vilken riktning den behöver fokusera för att göra korrigeringen. Det är alltid en gissning med kontrastdetektering - du fokuserar i en riktning, och om det blir värre istället för bättre, vänder du dig tillbaka.

Som sagt, några av de kameror de gör idag har otroliga elektronik, så det kan hända att det inte finns någon märkbar skillnad för genomsnittet fotografen. Hur som helst, att köra linsen (och skärmens bakgrundsbelysning, om du använder en) kommer att vara den huvudsakliga källan till strömavlopp. Ja, att läsa hela bildsensorn kommer att "kosta" mer än att läsa några (eller en enda) specialiserad autofokussensor, men är det en skillnad du kommer att märka? Antagligen inte. Det verkliga avloppet med kontrastavkännande AF är vanligtvis att du inte kan använda en optisk sökare, så monitorn (eller EVF) är aktiv hela tiden, inte att själva fokussystemet körs.

Jag gillar din analogi men jag undrar om att läsa en videoström från sensorn som liveview inte är ett väldigt viktigt avlopp på batteriet, mot att hålla bort det helt och läsa de AF-punkterna (och till och med läsa de mycket färre gånger)?
Kanske sliter C-AF också på motorerna mer, eftersom de slumpmässigt gissar?
Itai
2012-02-22 09:39:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det faktum att Fasdetektering stannar vid fokusavståndet snarare än att överskrida och sedan kommer tillbaka har en stor inverkan (som Stan nämnde i sitt svar) på video eftersom denna rörelse syns i inspelning.

En annan inverkan är att fasdetektering kräver dedikerade sensorer i fasta lägen, varför antalet AF-punkter är relativt litet. Kontrastdetektering kan göras var som helst och det finns ofta kameror som kan fokusera på 99 positioner eller mer i ramen .

Den viktigaste fördelen med kontrastavkänning är att den inte kan drabbas av problem med fram- eller bakfokus. När sensorn upptäcker fokus är saker och ting i fokus. Egentligen föreslår jag på min blogg hur kameror som gör både fasdetektering och kontrastdetektering till och med kan kalibrera sig själv. Vi behöver bara vänta och se vem som kommer att implementera det först.

Var bara tydlig. Vilket fokussystem som helst kan missa och kommer ibland att fokusera på fel avstånd. Förhållandena varierar beroende på kamera och motiv. Fram- eller bakfokus är annorlunda genom att kameran alltid fokuserar för nära eller för långt. När det händer måste kameran kalibreras för att fokusera korrekt med ifrågavarande linser. Detta händer med Phase-Detect AF och bekräftelsen av fokus beräknas av Phase-Detect-sensorn och inte kamerans bildsensor.

Kontrastdetektering har mycket mer information att arbeta med och det är därför de gör ansiktsavkänning. och andra sofistikerade knep med det. Fasdetektering handlar i stort sett om avstånd.

Kontrastdetektering använder mer ström och tappar batteriet snabbare eftersom du måste hålla sensorn påslagen och ständigt läsa den. Moderna kameror gör det vid 240Hz för att få snabba AF-hastigheter vilket är mycket kraftintensivt.

Hastighetsgapet blir allt mindre men Phase-Detect anses fortfarande snabbare, även om jag misstänker att detta inte är fallet omständigheter.

"... det kan inte drabbas av främre eller bakre fokusproblem". Förutom, naturligtvis, om linsen uppvisar betydande fokusförskjutning när den stannar ner (nästan alla linser kommer att flyttas marginellt, men de bättre kommer att hålla skiftnivån nere till en nivå där den ändå ligger inom linsens upplösningsgräns). * Det kommer * aldrig att sluta vara ett problem så länge vi ramar in och fokuserar vidöppet.
Det är inte bara fallet. Några av moderna CDAF-algoritmer försöker "gissa" var maximal kontrast, därför kan de ofta missa ett ämne som skapar tillfälliga front- eller backfokusproblem. Tur att det försvinner om du fokuserar på nytt (eller vänder dig till andra kanter) men ganska snyggt visar att att ha CDAF i kameran betyder inte att den autofokus aldrig kommer att missa. Det är ganska vanligt missuppfattning som sprids av företag som till exempel Panasonic.
Carlos S
2013-02-09 00:50:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Frågan kräver ett praktiskt , inte ett tekniskt svar.

Fasdetektering är bättre att fokusera på motiv i rörelse, eller motiv där kontrast inte är tillgänglig på grund av svagt ljus, till exempel vid sportfotografering. Kontrastdetektering kan vara snabbare än fasdetektering där motiv inte rör sig eller där kontrasten är riklig, till exempel i en studio som tänds för ett porträtt. Detta blir en praktisk fråga idag eftersom fasdetekteringskameror och linser är mycket större .

Endast de större DSLR-kamerorna (Digital Single-lens Reflex) med pentaprisma och spegel eller DSLT (T är för den genomskinliga spegeln) kameror har fasdetektering. Man kan invända att de mindre SONY NEX5R och NEX6 är riktigt små DSLT och har fasdetektering, men det finns så få linser som kan dra nytta av denna framväxande teknik, att man fortfarande säkert kan generalisera att storleken betyder . Obehagligt hotande enorma linser av DSLRS kommer att fortsätta att dominera sidorna även om de formmonterande mindre hotfulla linserna hos spegelfria kameror gynnas av de gamla avståndsmätarna, världsresenärer och typer av friluftsliv, klubbar som har insett begränsningen av deras smarta telefoner, halvprofessionell fotbollsmamma och kameraassistenter för b-kameror vid bröllop (heck, praktiskt taget alla andra.)

De flesta skjuter INTE sport eller vildspel professionellt, så i 95% av alla fotograferingsscenarier räcker det med de nya mindre spegelfria kamerorna för kontrastdetektering. I ungefär ett år har dessa mindre kameror till och med haft väderförslutna kamerakroppar, extra batterigrepp för långa fotograferingsdagar, konkurrenskraftig bildstabilisering och rimligt höga bildhastigheter per sekund. Micro-tredjedelars ekosystem inkluderar även snabba ljusa linser, med vacker bokeh, för att konkurrera med dina dinosaurieförfäder. Och eftersom DSLRS också fokuserar med kontrastdetektering vid videoinspelning är dessa mindre kameror ofta bättre, helt enkelt för att gränssnittet är lättare att använda, till exempel på grund av pekskärmsfokusering eller för att skärmen svänger ut så att du kan hålla kameran vart du vill.

Föredrar du en billigare, lättare, mindre och subtil kamera som kan skjuta mest allt, eller en dyr, tung, stor och uppenbar kamera som kan skjuta allt som rör sig? Detta är det praktiska valet idag mellan dessa två fokussystem.

+1, men notera att ett antal icke-SLR-kameror nu har fasdetektering, och vissa använder ett hybridläge.
Observera också att detta "hybridläge" inte egentligen använder fullskalig fasdetektering därför kommer aldrig nära de fullskalade PDAF-modulerna. Den kan maskeras (antingen av liten sensorstorlek eller av linser med design som är optimerad för sådana system) men i slutändan - när det gäller rörliga föremål eller situationer med låg kontrast är hybridsystem ingenstans nära äkta PDAF med separat sensor dedikerad enbart till fasdetektering. (det är som med grafikkort - integrerat grafikkort med CPU kan vara bra men det kommer aldrig att fånga fullfjädrad GPU)
"_nya mindre spegelfria kontrastdetekteringskameror räcker_" - Jag visste inte att frågan var spegelfria kameror. Jag skulle säga att för 95% av situationerna skulle en kompakt med stor sensor (t.ex. RX100 eller G1x) göra mycket bättre jobb mycket enklare än spegelfri. Speciellt för att den har en lins som är perfekt skräddarsydd för användning med kroppen, kan den därför ofta överträffa spegelfria kameror, speciellt om de bara används med kitlinser. Men vi är inte här för att diskutera spegelfri propagandamaskin, eller hur?
Jag håller inte med om "De flesta skjuter INTE sport eller vildspel professionellt, så i 95% av alla fotograferingsscenarier räcker det med de nya mindre spegelfria kontrastdetekteringskamerorna." Många många kommer att skjuta (som att ta bilder av;)) springande barn och de är ett ännu svårare fokusmål. Som sagt får många spegelfria också fasdetekteringsfokus som kan konkurrera med åtminstone ingångs-DSLR.
de spegelfria kamerorna är inte så mycket billigare, som sagt. om vi jämför spegelfri canon G12 (440eur, http://www.amazon.de/Canon-PowerShot-Digitalkamera-Megapixel-bildstabilisiert/dp/B0042X04L6/ref=sr_1_1?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1360860861&sr=1-1 ) med en låg SLR-kanon på låg nivå (523eur, http://www.amazon.de/Canon-SLR-Digitalkamera-Megapixel-schwenkbares-Display/dp/B004MKNBJG), ser vi att prisskillnaden inte är stor. Kundens val beror fortfarande på vilket syfte kameran ska användas, men inte så mycket på priset.
Matt Grum
2013-02-15 20:44:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Fasdetekterings-AF är bättre lämpad för:

  • snabb förvärv av fokus - mestadels öppet loop-system, dvs det tar en mätning och flyttar linsen.
  • rörliga motiv - mätningar kan göras mycket snabbt så att det kan spåra rörelse.
  • stora / tunga linser - färre linsrörelser krävs .
  • filmkameror - kräver endast en lågupplöst sensor som inte blockerar filmplanet.
  • sparar energi - AF systemet bara aktivt en bråkdel av en i taget, minimerar linsrörelser.

Kontrastdetektering AF passar bättre för:

  • liten kameror - brist på utrymme för att rikta ljus till sensorer för fasdetektering.
  • hög noggrannhet med brevpapper - mestadels system med sluten slinga, undviker systematiska fel (främre / bakre fokus ).
  • fokusera var som helst i ramen - PDAF-sensorer begränsade till avskiljningsplatser grupperade runt e center.
  • infraröd fotografering - olika våglängder för ljusfokus på olika avstånd, med hjälp av bildsensorn säkerställer du rätt fokus.
  • intelligent fokusera - mer datorkraft / logik kan användas när man söker efter detaljer, t.ex. ansiktsavkänning.
Andreas Huppert
2013-02-10 18:03:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Objektiv med tunga linsgrupper fungerar inte bra med kontrast-AF, eftersom de inte kan flyttas tillräckligt snabbt med de många små steg som krävs för kontrast-AF. Således erbjuds vanligtvis inte sådana linser för system med AF med kontrast. De kan anpassas (t.ex. FT-linser för mFT), men då fungerar de inte bra.

Så den praktiska begränsningen är att sådana linser inte är tillgängliga för AF-kontrastsystem om det inte finns ett framsteg i AF system (t.ex. hybrid-AF). Det finns inga ljusa tele (särskilt zoom) linser för dessa system. Så om du tänker fotografera djur eller sport är för närvarande AF-kontrastsystem inte det bästa valet.

Du menar inga ljusa telefoner som Olympus 75mm 1,8? Eller ljusa telezoomar som Panasonic 35-100mm / F2.8? Ok. du kan diskutera om 150 / 200mm-ekvivalenter faktiskt är tillräckliga för safari eller sport ... Jag har inte erfarenhet av något av de två, så det här är bara att säga "det kommer inte att finnas några sådana linser" är fel.
De flesta sport- och naturfotografer gillar att arbeta i intervallet 300-600 mm.
Jag pratar mer om saker som 50-200 2.8-3.5 eller 50-250 2.8. Det finns inget sådant för kroppar med kontrast AF. Redigera: för dem som inte känner till FT motsvarar dessa 100-400 eller 100-500 på 35 mm
Andreas Huppert
2013-02-15 00:28:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En annan praktisk skillnad: på grund av storlek / vikt begränsar kontrast AF-systemet på linsgrupperna som fortfarande kan flyttas med snabba mikrosteg, ersätts ofta optisk korrigering med elektronisk korrigering.

Detta är en begränsning om du föredrar att fotografera RAW och din RAW-omvandlare inte stöder elektroniska korrigeringsmetoder för kameran.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...