Fråga:
Varför använder kamerablixtar inte egna batterier?
Greg Smalter
2014-05-14 08:13:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

För att försöka förklara Varför kameror använder egna batterier har många hävdat att det beror på att egna litiumbatterier har bättre strömstyrka än någon AA (även om ingen har länkat någon ansedd källa som styrker detta ) och att kameratillverkare är giriga företag som vill tvinga dig att köpa sitt dyra batteri.

Varför använder då flaggskeppsblixtar som SB800 AA-batterier? Om du förmodligen har överlägsen högteknologisk batteriteknik i dessa patenterade litium, är här platsen att använda den . Föreställ dig snabbare återvinningstider.

Och om du är girig är du girig - varför inte ta chansen att skaffa kunder på dina blixtbatterier precis som du gör för kamerorna?

Något läggs inte till här. Vad är sanningen bakom att använda AA: er i blixtar? (Och som en bonus, svara på den ursprungliga frågan - vi borde kunna utveckla en enhetlighet mellan de två svaren som förklarar det motsatta valet från kameratillverkare).

Ge dem inte idéer;)
Mina människor hade en extern blixt för deras Asahi Pentax 35mm SLR. Den hade ett internt uppladdningsbart batteri och var en PITA. Det skulle ge 50-80 blinkningar (IIRC) och sedan behöva laddas. Laddningen mellan blixtarna blev också längre och längre när batterierna slits ut. Detta var 1960-talets teknik, så inte så förvånande, men AA-batterier löste många sådana problem genom att vara utbytbara på fältet.
Detta är ett mycket bra exempel på varför argumentet om girighet inte håller något vatten. Det är mycket mer troligt att egna batterier används eftersom godtyckliga AA: er inte kan garantera att de uppfyller kamerans krav (om du inte använder 6 av dem i ett batterigrepp) medan en blixt är enklare och mindre krävande.
Sju svar:
Bob
2014-05-14 16:43:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En kameras ergonomi och viktbalans är viktigare än en blixt. Genom att integrera ett patenterat batteri i kameradesignen har tillverkaren större flexibilitet vad gäller storlek, form och placering i kameran. Detta kan minska batterifackets storlek, förenkla åtkomstluckan och batterikontakterna och innebär att mer ström kan lagras i ett snävare utrymme. Detta är särskilt viktigt i kompaktkameror. Jag tror inte att det bara handlar om batteriernas effekt och kapacitet. Jag föreställer mig en mer helhetssyn på utformningen av batteriet och hur det integreras med kameran är involverat.

Med tanke på att spänningsalternativen för hylsbatterier tenderar att vara nominellt 1,5V per cell med undantag av en PP9 (9V), skulle mer än en cell behövas för att leverera tillräcklig ström för att manövrera spegeln, slutaren och linsen effektivt. I en SLR förväntar jag mig att du skulle behöva minst 4 eller 6 AA-batterier för att uppnå detta, vilket ger kameran och din kameraväska avsevärd bulk (föreställ dig reservdelarna). :)

Slutligen, låt oss inte glömma att blixten innehåller en kondensator på grund av de höga spänningarna som är inblandade och att strömmen överförs från batteriet till kondensatorn före avfyring - i detta avseende är batteriet inte ' För att direkt köra blixten är kondensatorn så batterispecifikationerna är mindre viktiga i konstruktionen.

Jag är ledsen, det här verkar bara inte lägga till. Blixtstativ är mindre stabila än stativ när de är avstängda från kameran och blixten sticker ut från kameran, vilket gör att hävstången gör att balansen är ännu viktigare än kamerans. Som du påpekar, måste blixten också byta batterier oftare, vilket innebär att batteriluckans placering och design blir viktigare, liksom att man klämmer in mer ström eftersom blixten behöver mer ström än kameran. Slutet på svaret är en mycket bättre förklaring, men den tidigare delen behöver fortfarande fungera.
Jag hade en Pentax SLR som kördes på 4 NiMH AA-batterier.
Observera också att alkaliska AA: er inte fungerar bra i kameror på grund av deras höga inre motstånd; du behöver verkligen NiMH, primära litiumceller etc. för rimlig prestanda. Inte säker på om det här också är ett flashproblem.
Jag hade också en kamera som kördes på 4x AA (Canon Powershot SX20). Jag tror att Canon slutade använda AA: er eftersom det fanns många problem med att lödet gick dåligt på spänningsregulatorn på SX20 (min fick service två gånger för det). Jag har en SX40 nu.
Jag håller med AJ: s poäng men detta är det bästa svaret. Kondensatorn är den viktigaste skillnaden mot kamerakroppar, och utöver det verkar det som om tillverkarna inte bryr sig om återvinningstid / formfaktor för blixtar så mycket.
Please Read My Profile
2014-05-14 08:27:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Godox V850 (säljs även som Cheetah Light V850 eller Neewer TT850) använder ett eget litiumbatteri och återvinningstiderna är fantastiska. Titta på denna (reklam) video som visar skillnaden. Som denna Fstoppers-recension noterar, behåller V850 sina snabba återvinningstider även när batteriet tappar, vilket inte är fallet med någon form av AA.

Jag kan inte spekulera i om exakt varför ingen annan har gjort detta (särskilt när kamerakroppar redan gör det), men prestandan för denna (mycket billiga) blixt visar verkligen den grundläggande punkten. Flash Havoc-bloggen tror att denna nya blixt kommer att orsaka en revolution... tiden kommer att visa om det visar sig vara sant.

Personligen skulle jag älska det om min blixtar tog samma litiumbatterier som min kamerakropp. Det skulle vara ganska bekvämt. Tyvärr är det verkligen inte sant med V850. Jag vet att Itai varnade för att ge kameratillverkarna några idéer, men om de kommer att ta dem, låt oss hoppas att de åtminstone strävar efter detta.

* "Personligen skulle jag älska det om mina blixtar tog samma litiumbatterier som min kamerakropp. Det skulle vara ganska bekvämt." användningsområden.
Jag skulle snarare hellre ha använt AA: er, när man fotograferar ett bröllop kan det vara svårt att förutsäga hur länge blixtbatterierna kommer att vara kvar om man använder ETTL, eftersom man inte vet om blixten går fullt eller 1/4 effekt etc. (takhöjden gör stor skillnad för att blixtsnabbt använda batteriet vid till exempel studsande) Att ha ett 32-pack AA-kort längst ner i vår kameraväska ger mycket sinnesro för en låg monetär kostnad (jämfört med massor av reservbatterier).
@MattGrum de egna Li-Ion-batterierna i Godox / Flashpoint och, mer nyligen, blinkar Yongnuo ungefär lika länge och har återvinningstider som motsvarar externa batteripaket som drivs av åtta eller till och med tolv AA-batterier.Ditt 32-paket AA: er för engångsbruk är ungefär detsamma som tre egna laddningsbara Li-Ion-batterier.
dav1dsm1th
2014-05-14 09:02:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En kamera kan vanligtvis ta flera tusen bilder mellan laddningarna. Fördelarna med ett eget batteri kan därför införlivas i konstruktionen utan att påverka den genomsnittliga användaren. Mer krävande användare kan köpa flera egna batterier, om deras användningsfall kräver det.

En blixt kräver vanligtvis att batterier byts ut oftare. Denna begränsning skulle potentiellt kunna påverka den genomsnittliga användaren. Tillverkare har därför utformat de flesta blixtarna så att de kan drivas med utbytbara, billiga batterier som är allmänt tillgängliga. Laddningsbara versioner av dessa batterier finns också.

Många blixttillverkare erbjuder modeller som kan drivas av batteripaket som inkluderar egna batteridesigner och därför kan innehålla några av de fördelar du nämner.

Så jag tror att det i princip kommer ner till; för den genomsnittliga användaren har ett patenterat kamerabatteri ingen negativ inverkan, men ett patenterat blixtbatteri skulle vara obekvämt.


Redigera: Låt mig uttrycka det på ett annat sätt. Om du har en DSLR med en extern blixt - båda med fulladdade batterier - och du tog bilder som krävde en rimlig mängd blixt för att avfyra vid varje exponering, tills batteriet i kameran var slut, skulle jag förvänta mig att batterierna i blixten behöver bytas ut flera gånger.

Flera tusen verkar ganska optimistiska!
@mattdm - beror på kameran, men i genomsnitt är det optimistiskt. Jag får dock cirka 4000 till 5000 foton på mitt 5D-märke III mellan laddningarna (men det är med batterigreppet). Det går dock särskilt bra.
@mattdm My EOS 50D visar fortfarande full laddning med batterigreppet med två batterier cirka 2500 bilder efter den senaste resan till batteriladdaren. Så "flera tusen" kan vara optimistiska, men inte * så extremt * alltför optimistiska.
Okej, jag kommer att omformulera: det är extremt optimistiskt om du inte använder ett batterigrepp eller annat externt / sekundärt batteri. Lyckligare? :) Naturligtvis, med de flesta kompakta kameror, det är inte ens ett alternativ.
@mattdm - Naturligtvis använder du inte de flesta kompaktkameror en extern blixt med AA-batterier, som OP nämner. Huvudkamerabatteriet kör också din inbyggda blixt.
@MrWonderful Men frågan är en utlösning av [den här förra] (http://photo.stackexchange.com/questions/50178/why-do-cameras-use-proprietary-batteries), vilket verkligen gäller mer än DSLR med en extern blixt. Och särskilt gäller det OP: s X100s, som inte har ett batterigrepp (men har en hetsko).
Jag tar regelbundet flera tusen bilder på en dag, med min EOS-1 Ds III, och har aldrig kommit nära att tömma batteriet. Min blixt, även om den inte används på alla dessa bilder, kommer alltid att kräva att batterierna byts ut (ibland flera gånger). Det är den punkt jag uppenbarligen inte lyckades komma över.
Jag har en 9-årig DSLR som tar cirka 3000 bilder per laddning utan att använda blixten. Det är utan batterigrepp.
AJ Henderson
2014-05-14 08:30:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Om jag var tvungen att gissa, skulle problemet vara att bestämma vilket batteri jag skulle använda. Inte alla kameror i en rad använder samma batteripaket, men de kan alla använda samma blixt. Du kan segmentera blixtarna som om du gör kamerorna efter hur höga änden den är, men sedan kör du till problem med batterikonsistens för människor som använder blandade blixtar som kan bli mycket försvårande. Människor kommer att använda en, kanske två olika typer av kameror, men kan använda många olika typer av blixtar. Det är inte praktiskt att ha olika typer av egna batterier för varje typ av blixt.

Som sagt, de är mer än glada att kunna sälja sina externa batteripaket till avancerade blixtar som ger mer kraft. (även om de fortfarande är baserade på AA: er) och är en ganska dyr artikel (även om den inkluderar sin egen laddningsenhet för att ge ström till blixten).

user13451
2014-05-15 00:44:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

För en kamera finns det många anledningar att använda ett eget batteri.

Flash-system är en helt annan design. Nyckeln till blixt är kondensatorn som mycket kort driver ett högspänningsblixtrör. Hur du får kraften till kondensatorn är i de flesta fall mycket mer förlåtande än en kamera - en är vanligtvis inte efter en lång varaktighet, hög effekt, strobe på blixt.

Således kan kamerans blixt använd en mycket enklare design - allt som är viktigt är att ladda kondensatorn.

Det kan finnas vissa prestationsvinster när du använder ett specialbatteri. Med tanke på att det handlar om att ladda kondensatorn finns det ett SD-9 batteripaket för användning med vissa Nikon-blixtar. Vad är det? Det är ett sätt att sätta 8 AA-batterier snarare än 4 i en blixt. Och ja, om du använder batterier som har bättre prestanda (Ni-MH laddningsbara kräver de snabbaste cykeltiderna) får du snabbare cykeltider eller fler blinkningar per batteri (B&H har ett diagram över batteriets prestanda).

JS.
2014-05-14 21:24:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Om så många kameror använder anpassade batterier, varför använder så många blixtar råvaruceller?"

Utmärkt fråga. Jag är besviken över att jag inte tänkt att fråga det.

Jag misstänker att det har att göra med marknadsdemografi.

(För att göra argumentet tydligare, låt oss anta att Camera X bara har 1 tillgänglig blixt, Flash X)

I de flesta fall kommer fler att köpa Camera X ensamma än att köpa båda. Jag misstänker att de flesta kameraköpare inte vill bry sig om extern blixt. De som gör det är sannolikt "prosumers" som är vana att bära med sig fickfickor av AA. Medan din stereotyp kan köpa din avancerade kamera och uppskatta att den använder ett enda batteri, kommer den online och klagar kraftigt om blixten inte stöder de AA-apparater som de har använt i flera år.

Egentligen, om min kameratillverkare fick sin externa blixt att använda samma batteri som min kamerakropp (och det gav lika bra eller bättre prestanda) anser jag att det är en vinst.

Michael C
2017-03-02 06:38:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Många professionella blixtar do har egna batteripaket tillgängliga som förbättrar blixtens prestanda, så sluta säga: "blixtar använder inte egna batterier." Vissa gör det : speciellt det som användes av fotografer som också hade professionella kameror innan den digitala revolutionen gjorde DSLRs allestädes närvarande för praktiskt taget alla amatörentusiaster.

Innan tekniken avancerade till punkt av halvledarkontrollerade blixtar som kommunicerar på ett sofistikerat sätt med kamerans "hjärna", den blixt som användes gjordes sällan av kamerans tillverkare. Nästan alla blixtar kan användas på vilken kamera som helst om utlösarens spänning var inom det acceptabla området för kameran. Så användningen av hylsbatterier i blixtar är förmodligen lika mycket en äldre sak som någonting annat.

Batteritekniken var då inte heller nära den sofistikerade nivån den är idag. Alkaliska batterier kan överträffa uppladdningsbara batterier med samma formfaktor flera gånger. Än idag jämför många fotografer anteckningar angående vilken typ och märke av uppladdningsbara batterier i konsumentstorlek som ger bäst prestanda i moderna externa blixtar. Till och med 2500mAh AA-eneloops överträffar inte alltid gamla AA-alkaliner i en ficklampa. Jag verkar få några fler blinkningar ut ur eneloopsna, men en fulladdad eneloop cyklar blixten långsammare än en fulladdad alkalisk burk.

Plus minst ett budgetsystem (Godox).
Också: har du provat litium primära celler AA? Energizer gör några. Snabbare cykling än alkaliner, men också för många, många fler blinkningar.
Jag har inte provat litium-AA. I samband med svaret är det mer betydelsefullt att när blinkningar inte var så automatiserade och egna alkaliska batterier var överlägsna alla uppladdningsbara lösningar av samma storlek / vikt.
Förresten är jag förvånad över att du ser bättre resultat med alkaliner än med NiMH-ämnen med låg självutsläpp. Från min erfarenhet (och från alla specifikationer som jag någonsin har sett), fungerar NiMH-batterier i allmänhet bättre (både snabbare och fler blinkningar totalt) trots trots lägre nominell kapacitet - jag har hört på grund av lägre internt motstånd, men det gör jag inte påstår sig vara en expert på detaljerna. Litium är i mitten för laddning, men håller längst utan att bytas ut.


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...